Tecnología

Linux y los experimentos con gaseosa

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Lo de volver a instalar una distro Linux y usarla para probar su comportamiento con mi nuevo monitor me ha devuelto ciertas ganas por volver a trastear con el pinguinito. De hecho en los últimos días he aprovechado esa instalación de Ubuntu GNOME 17.04 Beta 2 para tratar de aprovechar dos proyectos cuyo código se había publicado para que cualquiera que quisiera pudiera jugar con él. 

El primero de ellos es Worldview, una herramienta de la NASA con la que cualquiera puede consultar imágenes de satélite a las pocas horas de que los satélites de la NASA las hayan adquirido. En realidad el proyecto tiene su propia web si no quieres montártelo en casa, pero el código está en GitHub

El caso es que logré instalarlo con éxito para encontrarme con un paso adicional curioso: el software funciona en un servidor web del que no te dan ningún detalle, así que cuando acabé de compilar e instalar (eso llevó un buen rato) me quedaban cero ganas de montarme un servidor local. Pensé que acabaría con un cliente aunque fuera cutre en el que poder disfrutar de la aplicación, pero de eso nada. Ahí se acabó el primer experimento con gaseosa, que de hecho no tenía demasiado sentido porque como digo ya hay un sitio web con el resultado final. 

El segundo de esos experimentos lo hice hoy con el proyecto Deep Photo Style Transfer desarrollado por Adobe y la Cornell University —código también en GitHub, cómo no—, algo de lo que hablaba en Xataka y que decidí probar ahora que Linux estaba ahí esperándome. 

Qué desastre. 

Tras descargar cerca de 10 GB entre pitos y flautas, compilar, instalar y estar casi dos horas al tanto de todo en segundo plano (había que escribir más sobre el S8 mientras) me encuentro con un punto muerto en el último paso. En realidad casi desde el principio me esperaba el fracaso absoluto porque el proyecto hace uso de las librerías CUDA que están orientadas a gráficas de NVIDIA y yo tengo todo montado con una Radeon R9 280. Al final el problema no fue ese, pero tras esas dos horas dando pequeños pasos para avanzar, mis ganas de resolverlo quedaron reducidos a la mínima expresión. O más bien, a una expresión negativa. 

¿Explotará o no explotará?

Total, que me encuentro con que he «perdido» unas cuantas horas, bastante espacio de la partición que ahora tengo que ocupar en limpiar (y no recuperaré del todo después de tanto compilar e instalar) y además la ilusión de hacer que cuando te dan el código acabes logrando lo mismo que te prometen los que lo liberan. 

Eso no es tan fácil, y es el error de estos proyectos. Una cosa es compartir ese código, y otra hacerlo funcionar en los millones de configuraciones que tienen usuarios de a pie como yo. Te peleas un poco para ir superando warnings y errores de compilación, librerías y componentes que faltan, ficheros de configuración, y al final llegas a un punto de no retorno. Al menos uno en el que ya se te quitan las ganas de todo. 

Que es otra de las razones por las que acaba uno rindiéndose a lo fácil. Que me den un binario y se dejen de historias, dirán los usuarios normales. Y yo, últimamente, también. Eso sí, debo reconocer que me he sentido un poco más joven y friqui con estos pequeños experimentos con gaseosa que no han tenido ningún resultado. El problema es que eso no compensa tanto. 

Maldición.

PD: Algunos comentábais que los Incognichollos ocupaban demasiado espacio. He quitado la descripción y trataré de ser más selectivo para incluir menos ofertas, pero si alguno ve que este formato corto no le convence, que avise y valoramos. ¡Gracias!


Incognichollos

Esta es una selección con las mejores ofertas tecnológicas actualizadas casi diariamente, como expliqué aquí. Aunque estés en un post «antiguo» las ofertas son de última hora, los Incognichollos los actualizo aparte. También puedes seguir los Incognichollos en Twitter o en el nuevo canal de Telegram 🙂 . Aprovecha, que no suelen durar mucho tiempo.

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  • OnePlus 7T Pro: el súper teléfono con 6,67? a 90 Hz, Snapdragon 855+, 8 GB de RAM, 256 GB de capacidad, cámara triple (48+8+16 MP), 4.085 mAh, brutal por 591 euros en GearBest con el código GBOP7TP8256
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  • Acer Swift 5: un portátil de 14 pulgadas con pantalla táctil FullHD IPS, tan solo 1 kg de peso. Integra un Core i5-8250U, 8 GB de RAM, 256 GB de SSD, Windows 10 y teclado en español, todo por 699,99 euros en Amazon (baja de 999). Buena máquina, pardiez.
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  • Unidad SSD Crucial BX500 2 TB: una unidad SSD alucinante en capacidad (2 TB!!) y velocidad (550 MB/s) que está a 201 euros en Amazon Alemania, envío incluido. Si no necesitáis tanto, la versión de 1 TB está a 104 euros en Amazon UK, envío incluido.
  • Xbox One X 1 TB + Star Wars Jedi: Fallen Order: la consola más potente de la historia con un mando inalámbrico, 1 TB de capacidad y el juego ‘Star Wars Jedi: Fallen Order’ está a 329 euros en Amazon. Espectacular chollo, diría yo. Hay packs a ese precio o similar con el Gears 5, Forza Horizon 4, The Division 2 o Metro: Exodus
  • Juego Simon Classic: el tradicional juego de luces, sonidos y memoria de Hasbro baja de precio, está a 21,92 euros en Amazon (baja de 25,95).
  • Samsung Galaxy S8: un telefonazo aún hoy en día. 5,8 pulgadas, Exynos 8895, 4 GB de RAM, 64 GB de capacidad, cámara estupenda de 12 MP, Samsung DeX y Samsung Pay, está a 192 euros en eBay pagando con PayPal y usando el código PREGALO5.
  • Auriculares Corsair Void Pro Surround: sonido envolvente Dolby 7.1 en estos auriculares gaming con conector de 3,5 mm perfectos para la Xbox One, la PS4 o el PC. Micrófono integrado para tus partidas. Está a 59,99 euros en Amazon (baja de 89,99).
  • Xiaomi Mi A3: 6,01?, Snapdragon 665, 4 GB de RAM, 128 GB de capacidad, cámara triple (48+8+2 MP), Android One (puro), lector de huella bajo pantalla, sin NFC, brutal por 164 euros en GearBest con el código GBA312802. En Amazon está a 175,40 euros si preferís esa opción.
  • Xiaomi Redmi Note 7: modelo reacondicionado garantizado de segunda mano «como nuevo» según Amazon y que permite que tenga un precio estupendo. El móvil es estupendo con sus 6,3?, Snapdragon 660, 3 GB de RAM, 4 GB de RAM, 64 GB de capacidad, cámara dual 48+5 y 4.000 mAh de batería. Está a 130 euros en Amazon.
  • Nintendo 2DS XL con Mario Kart 7: la consola portátil de Nintendo a buen precio, en color negro-lima y con el juegazo Mario Kart 7 preinstalado. Está a 117 euros en Amazon Francia, envío incluido.
  • Amazon Fire HD 8: la tableta de Amazon de 8 pulgadas con un procesador quad-core a 1,3 GHz, con 1,5 GB de RAM y 16 GB de capacidad, en este caso un modelo reacondicionado certificado por Amazon. Eso permite bajar el precio a 55,99 euros en lugar de los 89,99 que costaría nueva (que es como está prácticamente).
  • Xiaomi Redmi Note 8: 6,53?, Snapdragon 665, 4 GB de RAM, 64 GB de capacidad, cámara cuádruple (48+8+2+2) y 4.000 mAh de batería. Lo tenéis a unos espectaculares 131,22 euros en GearBest con el código GBNOTE8BF. En Amazon a 167,68 euros, también lo tenéis en eBay por 155,90 euros y regalan funda de silicona.
  • Moleskine Smart Tools: set de escritura inteligente, cuaderno digital y bolígrafo + Smart Pen que permite que todo lo que escribas en tu libreta Moleskine se digitalice y esté disponible en tu móvil, tableta o portátil con la app. Está a 99,99 euros en Amazon, chollo porque baja de 229 euros, muy buenas opiniones.
  • Samsung UE43RU6025: una Smart TV 4K UHD con panel LED, soporte HDR, 43 pulgadas de diagonal, diseño ultradelgado, está a 315 euros en Amazon.
  • Lenovo IdeaPad 330-15IKBR: configuración modesta, pero atentos. 15,6? HD (es la pega importante, no FullHD), Core i5-8250U, 4 GB de RAM (algo justos), 128 GB SSD. Teclado español, sin sistema operativo. Está a 359,99 euros en Amazon.
  • Echo Dot (3ª Gen) con Reloj: el altavoz de inteligente en su edición con reloj digital sobreimpresionado con un pequeño sistema de LEDs. Muy curioso y con todas las opciones de Alexa y sonido mejorado desde las pasadas generaciones, está a 34,90 euros en Amazon.
  • Juegos PS4: varias ofertas que podéis disfrutar o regalar. Grand Theft Auto V (14,99 euros), ‘La Lego Película 2: El Videojuego’ (19,75 euros), ‘Trine 4: The Nightmare Prince’ (19,95 euros), ‘Final Fantasy XII.The Zodiac Age’ (20,32 euros), ‘Medievil’ (25,90 euros), ‘Pack Tekken 7 + SoulCalibur VI’ (27,95 euros) y ‘Ghost Recon: Breakpoint Gold Edition’ (44,90 euros, baja de 99,99)
  • Auriculares Sony WH-XB900N: auriculares inalámbricos con una autonomía de hasta 30 horas, cancelación de ruido digital, NFC y Bluetooth, diseño plegable, extra Bass y control de reproducción en uno de los auriculares. Están a 157 euros en Amazon Francia, envío incluido. En Amazon España cuestan 190.
  • Echo Dot (3ª Gen) + Philips Hue White and Color Ambiance (2 bombillas) + puente: un pack completo para combinar las bombillas inteligentes de Philips con el altavoz mejorado de Amazon. Todo por 86,99 euros (baja de 132 euros).
  • Amazon Fire HD 10: reacondicionada y garantizada por Amazon, buena tableta de 10,1 pulgadas con resolución Full HD 1080p, capacidad de 32 GB, 2 GB de RAM, WiFi 802.11ac, está a 88 euros en Amazon Alemania, envío incluido.
  • Amazon Echo Dot (3ª gen): si te habías perdido la oferta atento porque vuelve a estar en rebajas el altavoz inteligente «pequeñito» de la familia. Con sonido mejorado a tope desde la anterior versión, Alexa, distintos colores, a 24,99 euros en Amazon
  • Realme 5 PRO: un modelo bastante interesante. Pantalla de 6,3? con mininotch, Snapdragon 712, 4 GB de RAM, 64 GB de capacidad ampliables, cámara cuádruple (48+8+2+2), conector de auriculares (yippie!) y 4.035 mAh de batería. Está a 179 euros en Amazon tanto en azul (con el código 4BEAAUP5) como en verde (código HH9TAHFV). También está a 175 euros en eBay, y si queréis, la versión de 128 GB está a 219 euros en eBay con envío desde España.
  • Portátil BMAX Y13: modesto en procesador, pero atentos a lo demás. Un convertible de 13,3 pulgadas Full HD que además tiene pantalla táctil que gira 360 grados. Integra un Intel Celeron N4100, 8 GB de RAM, 256 GB de SSD, teclado retroiluminado (inglés), Windows 10, sorprendente por 337 euros en GearBest.
  • Proyector Nebula Prizm II: atentos a este proyector con resolución nativa 1080p, 200 Lumen, conexión HDMI, salida de audio, altavoces incorporados, corrección trapezoidal y proyecta hasta 120 pulgadas. Está a 177,23 euros en Amazon Alemania. Brutal.
  • Monitor LG 27GK750F: un monitor estupendo para gaming de 27 pulgadas con resolución 1080p pero sobre todo soporta hasta ¡240 Hz! de frecuencia de refresco. 1 ms de tiempo de respuesta, DPx1, HDMIx2, USB3.0x3, a tope por 299 euros en Amazon
  • Lenovo Desafíos Jedi: el juego de realidad aumentada que incluye las gafas Lenovo Mirage y el mando espada láser además de la baliza de movimiento, compatible con un montón de móviles, varios juegos de Star Wars incluidos, está a solo 39,99 euros en Amazon. Regalazo navideño para los peques ahora que se estrena la última entrega.
  • iPad 10,2 pulgadas (2019) 32 GB: el modelo de este año que además de soporte para el Apple Pencil también tiene soporte para el Smart Keyboard, así que con iPad OS podéis tener una especie de portátil funcional. Está a 296,99 euros en eBay (¡gracias Pakillo!)
  • MiniPC Beelink T4: modesto pero estupendo a este precio. Un pequeño ordenador de sobremesa tipo Mac Mini con un Intel Atom x5, 4 GB de RAM, 64 GB de capacidad, WiFi, Gigabit Ethernet, 2 x USB 3.0, estupendo a 109,35 euros en GearBest.
  • Cargador inalámbrico para el coche: un soporte para llevar el móvil en el coche y cargarlo mientras está ahí colocado. Soporta estándar Qi y 10 W en carga rápida. Estupendo a 9,99 euros en Amazon.
  • Motorola Moto G8 Plus: 6,3 pulgadas, Snapdragon 665, 4 GB de RAM, 64 GB de capacidad (ampliables), cámara triple (48+16+5 MP), lector de huella trasero, 4.000 mAh de batería, muy equilibrado por 249 euros en Amazon.
  • Enchufe inteligente TP-Link HS100: con él podrás controlar encendido y apagado de todos tus dispositivos de forma remota, pero también programándolo. Soporta Google Home y tiene modo fuera de casa para encender y apagar dispositivos y luces a diferentes horas. Está a 14,99 euros en Amazon.
  • Hub 7 en 1: un concentrador que permite conectar su puerto USB-C a tu portátil, tableta o móvil y sacar de ahí 1 puerto HDMI 4K, 3 puertos USB 3.0, lector de tarjetas SD y puerto adicional USB-C para datos y carga. Estupendo a 17,5 euros en Amazon con el código LIQUIDAR.
  • MacBook Air: el nuevo modelo con un Core i5 dual core, 8 GB de RAM y 128 GB de capacidad, además de la pantalla Retina de 13,3 pulgadas y Touch ID. Está a 1.119 euros en Amazon en color oro (baja de 1.249).

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40 comentarios en “Linux y los experimentos con gaseosa

    • Bah, tampoco es para tanto 😉 Costó un poquito más (2 meses, creo) lograr instalar Linux por primera vez en un Amiga 1200 en el 95. Aquello sí que era marchuki de la buena. Acabaría escribiendo de ello en una de mis primeras colaboraciones en revistas. Enlace imperdible.

  1. XabiK dice:

    +1 a tu opinión

    Yo no puedo decir que sea un experto con: compilaciones del núcleo, drivers open source en vez de propietarios, pelearme con repositorios… me da mucha pereza, pero ‘perder’ el tiempo, como que no.

    Si necesito algún software para un problema, y no está compilado en su página web, ‘apaga y vámonos’ (vamos, que busco otro).

    P.D.: acerca de los ‘Incognichollos’: ni tanto ni tan calvo. A mí me gustan las descripciones, lo único es que intentaría no repetir (o mantener) las ofertas… pero el gato es tuyo

    • Bueno, lo de compilar el núcleo es algo que hace años que no hago, eso era muy pesado tanto en la fase previa de elegir todo como en el proceso de compilar. Además del espacio que necesitabas. Uf, qué perezón.

      En cuanto a los Incognichollos, mantenía los chollos que seguían siendo interesantes y que no subían de precio, de ahí que la lista creciese. Las descripciones al final alargan todo el texto, así que de momento probamos así y si preferís con descripciones id diciéndolo y vemos. Gracias por el comentario.

  2. Me siento reflejado en tu experiencia. Y eso que sigo usando Chakra Linux y de vez en cuando hay que meterse a compilar. Pero a la mínima que la cosa se complica un poco nada más salgo huyendo, escaldado y repitiendo eso de «ya no tengo edad para estas cosas». La de horas que habré perdido en tratar de hacer funcionar cualquier programa por mera curiosidad o por pura cabezonería («esto lo arreglo yo»). Esa época pasó.

    Un placer leerte, saludos.

    • ¡Gracias Enrique! Sí, es cierto que da pereza total, pero lo cierto es que hacer un git clone de estos proyectitos y tratar de hacerlos funcionar (si no son muy complicados todo debería ir bien) mola. Pero sí, al final el tiempo es oro y más cuando te vas quedando sin él.

      Saludos 😉

  3. Aunque no llegaras a ningún lado supongo que por ambicioso, es de alabar lo fácil que es entrar en materia desde Linux. Desde una terminal tiras de Git y luego unos make y lo mismo tienes un software que no esperabas.
    Yo en mi búsqueda de editor Markdown y de darle el máximo de uso a la Raspberry Pi conseguí compilar MarkMyWords en la Raspberry y fue bastante fácil y satisfactorio https://github.com/voldyman/MarkMyWords

    • No quería centrarme en el tema, pero Git es sinceramente prodigioso. Hace años que estoy apuntado en modo cotilla y salvo por algunos comentarios en algunos proyectos (como el plugin WP Front-end Editor que uso aquí y del que he hablado) solo miro para ver si hay algo que clonar y compilar por pasar el rato. Normalmente me ciño a cosas sencillas, estos dos ejemplos eran demasiado heavies, sobre todo el segundo.

      Pero como dices, brutal GitHub, brutal git y brutal que con un Linux guarripeich puedas hacer estas cosas en todo tipo de plataformas.

  4. Desenfoque Selectivo dice:

    Hola a todos hoy precisamente apareció una reseña en neoteo sobre Swan «GNU/Cygwin Xfce Desktop» es decir una manera de instalar Xface en windows a través de Cygwin y aprovechando el subsistema linux, realmente no se para que querría eso, pero de que se ve divertido, se ve.

    Asi que los que estén contagiados del rejuvenecedor espíritu aventurero…

    http://www.starlig.ht/about/

  5. Si se tiene el tiempo suficiente, a los frikinformaticos nos da la vida cosas así. Yo últimamente también ando «perdiendo» el tiempo, pero en plan distro-hopper. Me he enamorado de ArchLinux, y me he puesto a probar también las distintas distros basadas en esta (Manjaro y Antergos. Esta última muy muy recomendable), y al final creo que me he dejado varios días de mi vida, para al final decidir que en cuanto el curro me deje algo de tiempo, abandonaré a mi querida Debian, por un ArchLinux puro.

    Como ves más experimentos con fines un poco más prácticos jeje

    • SrPerroverde dice:

      Aun no acabo de ver las ventajas de las distros basadas en ArchLinux con respecto a Debian. Y eso que he probado algunas (muy por encima, eso sí). Debe de ser por lo bien que va Linux Mint en mi viejo Compaq.

      • Le da todo el control al usuario literalmente. Además es rolling release, cosa que agradezco, ya que lo de tener que hacer actualizaciones completas de sistema cada vez me molesta más. Y si eso es poco, el repositorio AUR mantenido por la comunidad es inmenso, tan inmenso que no he necesitado instalar nada a mano bajándomelo yo mismo, cosa que con Debian he tenido que hacer más de una y más de dos veces.

        Las basadas en ArchLinux no están mal, sobre todo Antergos que te da bastantes opciones en su instalación, pero la original que para instalar te deja una terminal y apañatelas como puedas, me ha ganado completamente.

        Creeme, soy defensor a capa y espada de Debian, pero al probar ArchLinux me ha trastocado tanto, que como sistema de escritorio me he vuelto un hereje. Por supuesto en servidores ya es otro cantar, ahí si que no me sacan de mis trece con Debian.

      • Lo bueno (y malo) de Linux es que uno se lo puede montar como quiera, en plan fácil o en plan ultradifícil. Jaime, si te ha gustado instalar Arch Linux tal cual sin ayuditas, supongo que podrías intentarlo con Linux From Scratch. Eso sí que es para súper friquis con muchísimo tiempo. Lo de que sea rolling también mola, sin duda, pero yo con Arch nunca he acabado de apañarme. Me temo que el apt me ha ganado completamente.

  6. Anonimox dice:

    Make clean y listo recuperas casi todo, menos las de que te hayas bajado para poder compilar……. Si miras el make del programa verás lo que se baja y podrás recuperar todo el espacio

  7. SrPerroverde dice:

    Javi está a punto salir del lado oscuro y volver a la luz…!

    Aunque he tenido una temporada de distrohopping, no suelo pasar de ahí por pereza (y falta de tiempo). Es una gozada lo de los repositorios y poder instalar casi cualquier cosa desde el gestor de software o con una simple línea en la terminal. Como máximo, buscar el .deb… Eso sí, hoy en día, el 90% de software habitual es fácil de conseguir. Lo bueno es que tienes mucho margen si te quieres complicar la vida.

    • Jajajaaj No tanto, pero por lo menos iré dándole tientos a algunas distros que tenía ganas de probar ahora que he empezado. Efectivamente el margen es casi infinito, así que si te quieres complicar la vida, puedes.

  8. Manuel dice:

    Llevo años diciendo eso mismo, que el fallo de Linux para llegar al público general es tener que andar pegándote para instalar cosas.

    Más aún cuando tienes que ponerte a compilar, porque aún siendo del gremio da una pereza soberana, sobre todo cuando no es algo que funcione a la primera.

    Que sí, que tenemos yum, apt… pero en Windows solo hay que hacer doble-click y darle a ‘siguiente’.

    Y ahí reside parte del gran mérito de Microsoft, que en su día fue capaz de solventar estos problemas para hacerlo todo lo más sencillo posible.

    • Land-of-Mordor dice:

      Llevo años sin tener que tocar ni la consola ni un archivo de configuración en texto plano disfrutando de Linux a nivel usuario con mi multimedia, mis juegos en Steam y las cuatro chorradas online que uno hace. Hay mucho «mito» sobre la necesidad de la consola y la compilación en Linux, cosas que sólo son necesarias si te quieres meter en cierto tipo de tareas que, en otros sistemas, no son posibles y cuando lo son requieren de que te acabes metiendo exactamente en el mismo tipo de «fregaos».

      Como dato curioso, recientemente necesité instalar Chrome en un Linux recién instalado. Para lo cual sólo tuve que buscar «Chrome» en Google, ir a la página, elegir el tipo de paquete para mi distribución (rpm en este caso), descargar y, una vez descargado en el equipo hacer doble click desde el explorador de archivos (uno si es desde el navegador) para que comience la instalación. Necesitaba unas dependencias que el propio sistema resolvió automáticamente, descargo e instaló previo a la instalación del paquete Chrome.

      Como un programa de «siguiente->siguiente» te pida alguna dependencia en Windows (.Net X.X, Java, VB, etc) te las ves y te las deseas para saber dónde encuentras lo que necesitas. En Linux, con los repositorios configurados, es automático.

      • Land-of-Mordor dice:

        @SAM

        ¿En qué caso te refieres? ¿Al descargar Chrome desde la web propia de Google o al buscarte las «habichuelas» a ver de dónde descargas las dependencias que cualquier programa de «siguiente->siguiente» te puede pedir en Windows? XD

      • Sam dice:

        La cuestión no era retórica y, aunque se considerase ingenua, no creo que merezca como respuesta encender el ventilador. Evidentemente, si el proveedor de la aplicación fuera una de las grandes empresas tecnológicas, las condiciones serían semejantes a las de otras plataformas, lo cual no es un consuelo, ya que el espionaje al usuario se está convirtiendo en norma, pero, al menos su titular está identificado y se le examina con lupa. Pero, considero una hazaña garantizar que, el código generado por pequeños desarrolladores y distribuido por fuentes diversas, sea seguro; lo cual se añade al virtuosismo requerido para su administración y, tanto si es cierto, como si es un mito interesado, supone la barrera fundamental para adoptar sistemas alternativos a los comerciales y me parece que toda aportación para clarificar el asunto sería beneficioso para su difusión, siempre que el objetivo no sea la pedantería elitista.

    • Para algunas cosas sí que tienes que pegarte, desde luego, pero para las cosas «normales» lo dudo mucho. Mi post precisamente cuenta dos casos un poco más raruskis, pero por lo general no hay tantas historias. Y lo que aprendes y te entretetienes por el camino no te lo quita nadie.

  9. JimmySky77 dice:

    Por favor, deja las descripciones en los Incognichollos®, así queda muy frío e impersonal. Además, sobre todo para cosas con características complejas como los móviles, tus descripciones evitan una visita a la página de compra donde muchas veces la información no es muy legible. No entiendo a quien le puede molestar que esta sección alargue los posts, cuando se llega al final dejas de hacer scroll y listos!

    De todas formas, siempre respetaré que este es tu blog y puedes hacer lo que quieras con él. Por mi parte difícilmente dejaré de leerte a no ser que empieces a insultar a mi madre… Sigue así!

  10. GerardoHD dice:

    Y si agregas un botón para expandir las descripciones??, pero que estén ocultas por defecto así si al lector le interesa un chollo, pues ve la descripcion, eso sí que sean breves.

    • Un poco de complejidad extra que creo que no sería el camino, pero gracias Gerardo. Apuntado también. Como digo, haré encuesta, pero primero quiero darle unos días a este formato. Saludos!

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