Lo que está ocurriendo con Huawei es vergonzoso.
Que un país tenga la (des)vergüenza de vetar a una empresa por intereses comerciales es lamentable. Que lo haga de forma hipócrita alegando que esa empresa es un peligro para la seguridad nacional es horroroso. Y que sea un país como Estados Unidos, primera potencia mundial y referente para muchos en muchas cosas, el que lo haga, es patético.
Pero así estamos. Con una nación que nos ha espiado (hay pruebas) acusando a una empresa de que nos espía o nos espiará (no las hay). Es la moda ahora. Que viva la asunción de inocencia culpabilidad. Estoy hasta las narices de que la seguridad nacional sea una y otra vez esgrimida como argumento para invadir nuestra privacidad, pero es que ahora es también excusa suficiente para vetar empresas que supuestamente nunca han hecho nada malo. O nadie ha logrado demostrarlo, por mucho que las Bloomberg del mundo lo hayan intentado.
Y mientras asistimos a una potencial debacle de Huawei. En Xataka llevamos todo el día hablando de ello así que ando un poco cansado de sacar el tema, pero es que no podía no decir nada aquí. Debo reconocer que al principio le veía mal futuro al asunto, pero cuanto más lo pienso, más optimista me estoy volviendo. ¿Por qué?
Pues porque es muy difícil que esas sanciones se hagan efectivas. De hacerlo tardarán meses en ejecutarse, y el verdadero alcance probablemente no sea el que imaginamos con nuestras mentes calenturientas. Probablemente algunos hayáis empezado a montaros la misma película que yo. A saber:
- Google veta a Huawei. Intel, Qualcomm y Broadcom se apuntan.
- China toma represalias y anuncia que ni Intel, ni Qualcomm ni Broadcomm pueden operar en sus fronteras. Se detienen las fábricas, se expulsa a los trabajadores.
- China se tira el pisto y cierra las fábricas de Apple. Foxconn se alía con Huawei para potenciar la fabricación de sus terminales y TSMC la de sus procesadores Kirin.
- Estados Unidos veta todas las tecnologías y empresas Chinas: que nadie colabore con ellos o la lío, dice Trump.
- Apple se hunde: no puede sacar adelante su negocio. Y lo mismo con Intel, Qualcomm y Broadcom.
- Huawei se hunde: los servicios de Google son imposibles de replicar sin su infraestructura de servidores, pero los servidores no funcionan porque dependen de procesadores de Intel y tecnología de Qualcomm y Broadcom.
- Se paraliza el desarrollo tecnológico y el comercio internacional. La gente no puede usar WhatsApp o Facebook.
- Y claro, entonces empiezan los disturbios. De ahí a las manifestaciones, y de ahí a los conflictos armados y la guerra.
- Trump declara la guerra nuclear. China dice que si quieres arroz, tres tazas y todos empiezan a lanzar pepinos.
- Fin de la civilización.
Ahí lo tenéis. En dos patadas tenemos crisis mundial. O no, porque todo esto, por muy estupendo que pueda ser este guión de peli distópica.
Pero es que dudo que la cosa pueda llegar a tanto: aquí una vez más el motivo de la crisis es el dinero y el control. El control de esas preciadas comunicaciones 5G que Trump no quiere ceder a China y a su tecnología. Y la razón por la que Trump quiere tener el control de las redes 5G es evidente:
Quiere seguir espiándonos a todos, pero ya en plan a lo bestia. En plan Cinturón Rojo Quinto Dan. Que es lo que quieren todos, por supuesto, porque espiar es saber, y saber es controlar. Y controlar lo es todo.
Qué penita, de verdad. Y con todo y con eso, me da a mí que esto va a quedar en un bluf. A ver si es verdad. Y si no lo es, ha sido entretenido esto de Incognitosis, queridos lectores. Sed felices hasta que lleguen los pepinos.
se hagan efectivas o no las medidas
desde hoy se venden muchos menos Huawei.
Pedidos cancelados. La gente no se arriesga.
El daño ya está hecho.
Buceando un poco por foros y otras paginas,ves como todo el mundo esta ya planteandose el vender su Huawei,e incluso los que lo tienen estan mirando si lo pueden devolver. El daño que le han hecho hoy a Huawei es enorme.
Yo tengo un Mate20 Pro y estoy muy contento con el y seguire con el,pero si por ejemplo ahora quisiera venderlo estaria muy jodido.
Yo creo que nos gusta agobiarnos de más. Está claro que la reacción de la gente es un poco de pánico inicial, pero diría que las cosas se tranquilizarán conforme pase el tiempo y que de hecho todo acabará como agua de borrajas. Todo volverá a su cauce: hay demasiados intereses en uno y otro lado para que hagan esto y destruyan tantos y tantos negocios, empleos e ingresos.
No sé si todo el daño, pero algo de daño desde luego sí que han hecho desde Google. Veremos cómo acaba todo esto.
Que bien suena tu razonamiento el fin de las tecnológicas saca cuartos tanto chinas como americanas OJALA
Bueno, y luego el fin del mundo que OJALÁ NO.
Seguro? A veces pienso que un «reboot» de la raza humana no vendría mal……
Si llega hasta el punto 7, te lo compro. Ganaremos en privacidad. 🙂
😉 Lo malo es que los puntos de después son igualmente probables a la vista del guión. Pero es para una peli, así que todo es improbable.
El ultimo capítulo de Juego de Tronos y tu preocupado por nimiedades como esta 😀
¿Qué te pareció?
Eso en otro post 😉
Pero Huawei aún puede usar Android AOSP… Lo que sí no puede es usar las Play Services.
Claro, y puedes instalar una ROM personalizada y meter las apps de Google como hacen todos los que las usan, un poco de tapadillo. Todo funciona guay pero eso es para friquis, no para mi madre o mi cuñao. Aquí la clave está en que la alternativa debe ser de fácil acceso y uso. Como le digas a la gente «ahora rooteamos e instalamos la ROM…» se hacen pipí.
Pues a mí me han dado unas ganas terribles de que mi próximo móvil sea Huawei.
Tenemos que ir mirando el poseer dispositivos que no dependan tanto de empresas americanas.
A ver si sale algo «bueno», de ésto, que lo dudo, y es que empecemos a darnos cuenta que no podemos depender tanto de Google y optemos por otras alternativas en dispositivos móviles.
No iría tan lejos porque al final lo que estamos haciendo un poco es elegir quién nos espía. Todas lo hacen (o lo intentan, diría) así que da un poco igual, pero la forma de plantear el tema por parte de EE.UU. es lamentable.
Ayer salió la noticia, y en 24 horas, ya lo han retrasado 3 meses xDDD
Todo lo que quiera Google/Trump, pero USA sin China no es nadie. Ayer cayeron las acciones de Apple (y esto son solo daños «colaterales») un 4%…
Siguiendo con Apple, si un iPhone diseñado en USA, pero fabricado y ensamblado en China vale 1200 $, cuánto valdría fabricándolo y ensamblándolo en USA, por currito americanos que cobran como 100 o 1000 veces más que un currito Chino? Quedarían patriotas americanos que comprarían un iPhone por… no sé, digamos que 4000 dolares?
Intel y Qualcomm se suman a la fiesta… bueno, Qualcomm poco daño va a hacer teniendo en cuenta que Huawei fabrica sus propios «chips» (kirin) para móviles, y no están demasiado lejor de los Qualcomm, en algunas cosas son un poco mejores y en algunas un poco peores, pero son bastante parejos en todo.
Ahora China amenaza con que dejará de exportar a USA lo materiales «raros» de los que USA depende en un 80%, pues a ver qué hacen…
Y si seguimos con los daños colaterales, que es lo más gracioso / interesante de todo. Xiaomi viendo lo que es capaz de hacer USA, va a necesitar un plan B. Evidentemente habrá miedo en las empresas no americanas… y quién fabrica móviles Android no siendo empresa americana? TODOS, jajajaja, no hay empresa americana que fabrique móviles Android, es gracioso pero es así, antes tenían al menos a Motorola, pero ahora y ni eso.
Huawei fabrica el 30% de los móviles Android, Samsung otro 30%… y si a los Koreanos de Samsung les entra también el miedo?
Y si se alian en la medida de lo posible para hacer una copia de Android? Vale que no tendrán las apps de google, pero joder.
Android pierde de la noche a la mañana el 60% de las ventas y del potencial espionaje
del que vive.Que samsung ya tuvo un SO (que no triunfó, vale, pero tiene ya cierta experiencia) Y son muy potentes, una alianza con huawei (también muy potentes) podría darles un hijo con muchos poderes…
No sé, google y USA creo que se están tirando piedras a su propio tejado
Es fácil imaginar todas esas ramificaciones y decir que de repente van a surgir un montón de SSOO alternativos a Android, pero yo a eso no le veo futuro. Las cosas funcionan demasiado bien ahora como para que una tercera plataforma amenace el duopolio iOS/Android. Y como he dicho antes, yo creo que esto va a ser un calentón y que todo volverá a ser como era. Todas tienen más que perder que ganar, creo.
Yo ante estas noticias, y siendo realista, me planteo: ¿Quién prefiero que me espíe?
a) América (democracia «aliada»)
b) China (dictadura)
c) No, por desgracia no existe la opción «nadie».
Recalco: siendo REALISTA y poniendo los pies en la tierra. Y si te dan a alegir entre los dos paises, ¿a cuál preferiríais ir a vivir?
Justo. Es lo que decía antes. Es casi elegir quie? quieres que te espíe. No lo veo como un criterio top para elegir móvil ahora mismo, la verdad, sobre todo viendo a las dos potencias que nos quieren espiar. No me atrae ninguna de las dos especialmente.
Javier,
Me hace mucha gracia que todo el mundo afirme con rotunda seguridad que las acusaciones son falsas. ¿Han leido el código del soft de los telefonos? ¿Han revisado el hardware de sus redes 5G?
Porque si no la cosa se limita a creerse lo que dicen los medios, y ahi hay opiniones (e intereses) para todos los gustos.
Respecto al recorrido de estas escaramuzas estoy de acuerdo contigo, es escaso porque estamos en la situacion del chiste del paciente que coge por los genitales a su dentista y le dice: “no vamos a hacernos daño, verdad?”
Un saludo.
Sobre eso acabo de publicar en Xataka este tema. Ninguna de las agencias que ha investigado a Huawei ha dado pruebas públicas de que estén espiando, y hay varios países que no han encontrado evidencia alguna. ¿Pueden estar haciéndolo? Claro, pero yo diría que ya tendría que haber salido algo gordo al respecto, y que yo sepa no ha salido.
Lo del dentista me ha gustado. Va a ser algo así, sí. Eso creo.
Estando totalmente de acuerdo con que la actitud de USA no tiene un pase, y que Trump es un impresentable peligroso, yo la cuestión no la veo tan simple. Todo esto de Huawei arranca de antes de Trump, años antes, y seguirá tras Trump. La diferencia es que Trump aplica una política de elefante en una cacharrería.
Pero no perdamos el contexto. USA espía, y se sabe, y China espía, no tengas ninguna duda. A lo bestia. Y están en guerra por la supremacía mundial. Y esto es un pasito más, de muchos que pueden venir, si China no se pliega en ciertos aspectos.
Pero creo que perdemos el contexto, de que calidad democrática representa China, NINGUNA. Y nuestro fobia contra Trump y USA no nos deja ver la realidad de aquel país. Tras muchos años trabajando en China y con chinos tengo una cosa clara. No existe ninguna multinacional de ese país que no esté totalmente bajo el control del PARTIDO. NINGUNA.
Huawei es el partido comunista, sus fondos opacos, su accionariado opaco; sus cuentas opacas; recibe ayudas gubernamentales, es obligado para funcionarios, y para personal sensible del gobierno, fuerzas armadas, policiales. Y no lo digo yo, me lo han dicho chinos de diversos sectores, y con total normalidad, viéndolo lógico y normal incluso.
China pertenece a la OMC, y es simplemente una broma que pertenezca a esta organización. ¿Que pasa con Google, Facebook, Uber, Instagram, Spotify y tantas otras,?— ¿ pueden trabajar en China?
¿Donde está la libertad de competencia, el libre comercio, las libertades societarias e individuales, los derechos?
No se permite a empresas occidentales operar en su territorio, obligan a tener socios chinos en empresas occidentales que inviertan en China, desde donde defienden intereses chinos , no de las empresas de donde forman parte. Una empresa extranjera no puede comprar empresas chinas, ni invertir donde quiere o como quiere. La regulación es de asfixia, y las formas de dictador bananero. Esto lo sé de primera mano.
Por su parte, ellos compran ya no empresas, compran países enteros si hace falta. En resumen, aprovechan el “buenismo” internacional para hacer y deshacer a su antojo.
Cuando dicen que en foros de Weibo se apela a boicot a Apple, no tengáis ninguna duda, esos foros, esa red está absolutamente dirigida y controlada por el PARTIDO, que monitoriza y dirige todo el cotarro con un autentico ejercito de usuarios a su servicio. China, que tiene un nacionalismo de su población bestial, no necesita prohibir ninguna venta de productos occidentales. El boicot oficioso lo tiene asegurado vía redes sociales, que controla absolutamente.
Llevan 40 años de crecimiento sostenido, mejora de condiciones de vida, de renta. Mientras continúen así su control sobre el sistema y sobre el país es absoluto. Pero querer aplicar cualquier filtro de democracia o derechos humanos a ese sistema o comparar con nuestra forma de imperfecta democracia, es una aberración
Y están ganando la guerra. Y en algún post anterior ya plasmé que para mi en 2030 de las mayores compañías del mundo el 80% serán chinas. Y lo sigo pensando. Pero , con un matiz. Desde que Trump ha empezado con esta guerra, China lo ha acusado. Lo he visto. Su economía ha empeorado, se ha resentido, y por primera vez los he visto tocados. Por primera vez se les está apretando, y si no responden más a lo bestia, es porque el golpe les está doliendo. Y un país se controla mientras la gente tiene curro y comida, sino es así, problemas.
Y claro que pueden joder a Apple, (de hecho ya lo han jodido, va a desaparecer en meses del mercado chino, si esto dura), y podrían amenazar con no construir los iPhone, ni los Echo, ni los Pixel, ni portátiles, ni nada …
Todo cierto, Pero tampoco se “apropiarían” de todas las transmisiones tecnológicas como lo han hecho. Y se perderían millones de empleos en China.
Que lo de Trump es indecente, sin duda, que lo de CHINA lo es hace años, para mi también.
Y que Huawei tiene sus armas para defenderse, y que saldrá a flote seguro. Procesadores, pantallas, SO, y manguera de dinero para publicidad en medios de comunicación, operadoras, y otros intereses, indiscutible. Al final y al cabo, es EL PARTIDO, y sus recursos casi infinitos.
¡Buen comentario!
Yo creo que, en la práctica, en realidad esto es bueno. Para empezar, sí, surgirá una alternativa a Android. Imagino que ya habrá un montón, pero esta vez interesará darle bombo y sacarla adelante en vez de despreciarla o hundirla.
Los fabricantes chinos no se van a quedar esperando a tener el siguiente susto para actuar.
Y seguramente empiecen también a surgir terminales fabricados en USA (o en África) para desprenderse de la dependencia asiática.
Lo que me da un poco de miedo es que con China, la nueva URSS para USA, se hagan muchas tonterías en aquello de intentar aplastar al rival.
Ya veremos. No pinta bien, pero a río revuelto… oportunidades nuevas.
No he dicho (que yo sepa) en ningún momento que Huawei sea una santa. A mí China no me convence mucho como estupenda espía de todo lo que hago, y tengo muy presente cómo se las gastan los chinorris en chinorrilandia. Está claro que todos espían y que en China son campeones porque para eso todas las empresas, como dices, están intervenidas en mayor o menor medida por el gobierno.
Pero de ahí a lo que hace EEUU hay diferencia, porque ellos han espiado y se les ha descubierto el pastel, y por ahora nadie ha destapado el pastel de Huawei. Que puede que lo haya, claro, pero evidencias cero.
Escribo esto habiendo aparecido la noticia del nuevo varapalo a Huawei: ARM corta lazos comerciales y eso podría condenar el diseño de futuros procesos Kirin si se consolida la noticia. Otro golpe terrible que podría hacer reaccionar a China pronto. Se me ocurre lo que decía: veo aquí al presidente chinorri anunciando que las empresas chinas no pueden trabajar con Apple, por ejemplo. Las consecuencias podrían ser también telita marinera, porque China es la fábrica electrónica del mundo, aunque haya otras opciones.
Mal vamos.
Creo que China ya no necesita «apropiarse» de nada. Tienen alta tecnología de sobra. Más bien EUA sigue queriendo «apropiarse» de la economía mundial y mantener su estatus de superpotencia.
Dos cosas:
1) recomiendo la lectura de un artículo aparecido en el periódico El Mundo, donde narran la cronología del caso «huawei». Parece ser que la cosa no es nueva, viene de atrás, desde la administración Obana al menos.
2) No te vayas tan lejos para hablar de espionaje. Habla de Echelon, que lo tenemos aquí al lado y su existencia está ampliamente documentada. Por cierto, depende de la NSA.
3) no se contar.
4) Me encantaría que ahora mismo, con EEUU y China enfrentados en una guerra fría poco encubierta, Europa sacase pecho (por no decir una cosa un poco más grosera) y plantase encima de la mesa todo su abanico tecnológico….espera, que en este partido de fútbol juegan el equipo A y el equipo B y nosotros somos la pelota que va de un lado a otro. Nuestros queridos gobernantes, en vez de estar mirando como cosa tonta el espectáculo, deberían ponerse las pilas de una vez por todas e intentar dejar de ser dependientes de los demás.
5) El asunto la verdad es que es complejo. En el plano militar, siempre he pensado que los EEUU se meten en todos los fregados habidos y por haber (siempre por nuestro bien, por supuesto) porque tienen el mayor ejército del mundo y no le pueden tener parado. Por el mero hecho de tener inmovilizado un ejército y por el dineral que se funde el departamento de defensa. Por eso, si no hay conflictos, se los inventan. China se ha convertido en la fábrica del mundo, no son soldados pero si que son operarios. Si la cosa se pone tonta y empiezan los vetos, podría darse el caso de que las fábricas parasen. Los chinos se pasan todo el día currando, si se encontrasen con tiempo libre para pensar y se diesen cuenta de….. pues se podría armar la marimorena. No creo que lleguemos hasta ese punto, de momento creo que estamos en fase de bravuconerías, y esperemos que aquí nos quedemos.
PD: no pienso vender mi P20Pro. Estoy encantado con él y de momento funciona 🙂
Claro, aquí la carrera por ver quién espía más viene de largo. De la guerra fría, por ejemplo, pero lo de China es más reciente como dices y han avanzado tela marinera ahí.
Me ha gustado lo de Europa. Efectivamente, al final nosotros solo podemos verlas venir y opinar sobre ello. Y haces bien con tu P20 Pro. Es el telefonazo que me hubiera gustado tener si no costara tanto. Ahora cuesta bastante menos, pero es menos atractivo para mí con las alternativas que han surgido en estos meses.
Interesante Post pero se deberia analizar varios puntos:
-Se tiene que analizar a invesitgar bien el poder mundial que esta logrando un dictadura China economicamente y tecnologicamente el cual es peligroso. Asi que hay que investigar mucho a las empresas tecnologicas chinas que operan bajo el un mercado regido por un dictadura China de partido unico totalitaria que esta al mismo nivel de dictaduras como Venezuela , Corea del Norte,Cuba,Vietnam solo que esta es eficiente o tiene un totalitarismo mas sofisticado .Recordemos que mismo Fundador de Alibaba pertenece al partido comunista chino .Asi que dejemos de admirar dictadura y se debe investigar y desconfiar
-Claro que Trump es un proteccionista torpe ,pero eso se venia venir desde siempre con el caso de Huawei, pero USA es una democracia y se puede cambiar al presidente y congresistas no es un cupula terrible como China.USA no es bueno ,pero China es peor es debemos tenerlo claro
-No soy admirador de Huawei pero este puede crear su propio sistema operativo o un fork de Android con servicios alternativos pues tiene a gigantes chinos como Baidu ,WeChat que puede expandir poniéndolos en ingles ,español y demas idiomas y competir directamente contra Google y demas.Pues estan posicionados en su mercado chino y puede impulsar un expansion a mercados latinos y europeos.Pues estas empresas chinas de tecnologia tienen la oportunidad de innovar en software y competir ,pues el mercado de smartphones y PCs se ve como un producto Commodity donde todo es Windows 10 o Android ,alli el factor.
-Por el lado de Apple ,Intel ,Google estos pueden trabajar con empresas de paises democraticos como India,Corea del Sur,Japon que son alternativas viables no todo esta perdido
Se que mis puntos no son exactos quizas necesita mas puntos profesionales desde la economia y ciencias de las empresas,pero trato de responder respetuosamente
El problema es que el imperialismo «democrático» de Estados Unidos no es mucho mejor. Si un país no está de acuerdo con ellos, lo sancionan, lo invaden, lo destruyen en fin ya sabemos lo que hacen. Y a ellos poco les importan realmente los «derechos humanos» , Arabia Saudita mata disidentes, mata a inocentes en Yemen, y tan tranquilos.
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