Hace unos días pensaba en voz alta sobre esto en el Incognicast #35. El escándalo Facebook sigue coleando (y lo que te rondaré, morena) y entre las cuestiones que le planteaban a Zuck estaba la de si se planteaba ofrecer una alternativa «Premium» de Facebook, que sería de pago y sin esa recolección masiva de datos.
La respuesta de Zuckerberg fue curiosa: dijo que «siempre» habría una versión gratuita de Facebook. Eso parece hacer pensar en una potencial versión no gratuita, claro, y eso desató los debates sobre cuánto costaría esa suscripción a esta red social, pero con un planteamiento mucho más potente. Sin publicidad, sin recolección de datos, y —supongo— cediendo todo el control a los usuarios sobre lo que quieren y no quieren ver. Un Facebook personalizable de verdad.
En TechCrunch —por cierto, el rediseño está muy muy bien, tengo pendiente post al respecto— se preguntaban ayer sobre aquello y hacían un cálculo aproximado de lo que costaría esa suscripción. A mí me salían unos 3 dólares al mes por mis cuentas, pero en TC indican que la cifra sería más bien de unos 11 dólares.
A mí eso me parece un pastizal para este servicio, pero creo que hay gente que lo usa tanto que lo pagaría sin pensarlo. No mucha probablemente, sobre todo cuando estamos acostumbrados al todo gratis, pero sí a aquellos que buscaran ese premium y esa tranquilidad (teórica) en materia de privacidad.
Yo, por ejemplo, me plantearía algo así con Twitter, un servicio que como sabéis uso constantemente y que es parte integral de mi rutina diaria a nivel profesional (y también, en parte, a nivel personal). Dudo que pagara 11 dólares, pero quizás me plantearía seriamente pagar la mitad. Con Google y sus servicios, más de lo mismo: Gmail es para mí imprescindible hoy en día, y aunque uso el resto de sus servicios mucho menos también consideraría una suscripción a esa plataforma si tuviese la garantía de no estar siendo perseguido por lo que hago, leo o escribo en sus soluciones.
¿Cuántos más estaríais dispuestos a hacerlo? Yo diría que no muchos. Me temo que estoy bastante por encima de la media en cuanto a mi paranoia con la privacidad —sobre todo después de ver vídeos como ese que compartían en Twitter esta mañana—, y estar más tranquilo al respecto pagando podría ser una opción más que atractiva para mí.
Igual acabamos así: pagando todos por packs de servicios que nos garanticen que no tendremos que soportar publicidad, trackers, scripts de seguimiento y telemetría y demás zarandajas. ¿Cómo lo veis?
Lo veo fácil, ni loco pago u$s11.-, mis datos publicados en Facebook no son sensibles, la geolocalización está desactivada y es mas repostear cosas que me gustaron que publicar contenido nuevo.
Y desde que estalló el problema, mi uso es casi nulo. Por mi, Facebook podría morir (como muchas cosas lo hicieron, ejemplo el ICQ) y no lo voy a llorar
Yep. Si muriera yo tampoco me pondría a llorar.
Si te preocupa tu privacidad en Gmail, cambia tus correos en sitios obligatorios (Facebook, Twitter y esos sitios donde te lo piden, Feeds y etc) a una cuenta gratuita en ProtonMail con 500MB gratis. También puedes pagar, claro. La ventaja: garantía 99,99% de que no te espían. Ese 0,00000001% que falta es porque nada es 100% seguro, pero Proton en Suiza, garantías las da.
Las mismas te da Proton en Suiza que Gmail en USA: ninguna si es gratis. Y si es de pago, siempre quedará la duda.
Siempre, efectivamente.
ProtonMail tiene buena pinta, pero no todo es perfecto ojo, y lo de estar en Suiza no es la panacea. Escribí sobre ellos hace tiempo
https://www.xataka.com/seguridad/protonmail-la-empresa-que-quiere-llevar-el-cifrado-al-correo-para-las-masas-frente-al-viejuno-pgp
Dicho lo cual, sí, serían mi primera opción.
Tutanota. 12 euros al año.
Cero patatero.
Por mi como si cierran ahora mismo. El Face lo tengo por tenerlo, y entro los días bisiestos cuyo año acaba en módulo de 400, y el tuiter entro de uvas a peras.
Je. Con la de troladas que podrías hacer allí. En realidad la idea era hablar de servicios gratuitos que usáis poniendo estos como ejemplo. ¿Pagarías por alguno de los que usas actualmente si eso te diera ciertas ventajas, como la de quitar anuncios y dejar de registrar tu actividad?
Ya uso algunos de pago. InoReader. El Turrón (Thurrott.com). Que recuerde ahora.
Pero no por la publicidad, sino por el valor añadido. En el caso del Turrón, por sus pensamientos, aunque últimamente está muy cansino y repetitivo y no voy a renovar cuando me toque.
En el caso de InoReader, por los servicios añadidos igualmente. Por permitirme traducción directa de cientos de idiomas, por tener búsquedas globales guardadas…
De otros me quité o me estoy quitando. Evernote lo he reemplazado por DEVONthink, que es de un solo pago y mucho mejor (pero tienes que ser un fanboy rabioso de Apple para usarlo). A finales del año pasado me pensé muy mucho pagar por el Office 365, pero conseguí una licencia barata en internet…
Voy y vengo, volando y por el camino voy pagando, pero siempre por valor añadido *real*. Por ejemplo, había dejado de usar Scrivener para mis cosas, y estaba dándole caña a Ulysses. Cuando pasó a modo suscripción volví a Scrivener porque no da valor añadido. Lo mismo con Day One. En este caso lo sigo usando porque me mantienen las cinco fotos por entrada y los dos daros, pero si me hubieran recortado… a otra cosa, mariposa.
Es lo que hay que hacer. Pagar cuando obtienes valor añadido *real*. Estoy 100% de acuerdo.
Yo creo que precisamente las personas que más enganchadas están a Facebook son aquellas que no estarían dispuestas a pagar por la plataforma, es decir, son aquellas personas que no piensan en si les espían o no. Les trae sin cuidado mientras sea gratis.
Yo dudo que pagara por Facebook. Me lo plantearía para Twitter, pero también tengo mis dudas.
Eso es exactamente lo que iba a poner. Las personas que más uso hacen de Facebook son las menos dispuestas a pagar y viceversa. El que se plantea pagar para tener más privacidad es porque le preocupa esa privacidad, y seguramente por eso no esté haciendo un uso masivo de la red social.
Ahora mismo yo no pagaría por ninguna, pero por los servicios de Google seguramente sí.
Un saludo
Ahí le has dado Rafa. Buena contestación, probablemente válida para todos los servicios que defienden el modelo de Facebook, Twitter o Google.
¿Y quién dice que si pagas no te espían? Supongo que te quitarían la publicidad pero ¿dejar de espiarte? ¿por qué? ¿cómo demuestras que te siguen espiando después de pagar?
¿A caso Windows no es de pago? ¿y a los que usan Windows no les espían?
Lo de Windows es triste porque han cometido errores graves y casi todos de comunicación. Hablé de ello también en Xataka:
https://www.xataka.com/servicios/windows-10-privacidad-y-sacrificios
Y que pagues no significa que no te vayan a espiar, pero si te lo «garantizaran» (aquí la confianza sería clave) la propuesta quizás tendría sentido.
¿Hablamos del país que puso el grito en el cielo cuando WhatsUp quiso cobrar 1 € al año para usarlo en sus iPhone de 600 €?
Touché 😉 Qué voy a decir yo, que intento animar a la gente a que aporte en medios ajenos y propios con mi Patreon y mi Liberapay…
Pues yo me estoy quitando. Cuatro meses ya sin usar ninguna red social. Y la verdad es que estoy mucho más a gusto.
Correctísimo.
Por Facebook no pagaría ni un peso. Me resulta entretenido cuando no tengo nada que hacer, de vez en cuando encuentro una noticia interesante, suelo compartir la música que estoy escuchando o un tema que me tiene loco ese día (si, la mayoría de mis post, para el poco más de 100 amigos que tengo porque son los suficientes son canciones de rock o jazz o blues que me dio la gana compartir y lo otro noticias sobre asuntos jurídicos o informáticos o filosóficos como Software Libre o neutralidad, en fin, temas que sigo, nada como «estoy comiendo en bla bla bla…») que me sirve para enterarme cuando mi banda favorita estará tocando en algún lugar es cierto, pero para eso también tenía las newsleters o los feeds, y ambos son mejores opciones puestos a elegir… no uso FB tanto como para que me importe, y mis amigos… bueno, al que le intereso me hablará (no, no serán tantos tampoco jejejeje).
Por TW menos aún, concuerdo en que es un buen servicio para recibir información (y poco más) pero si no te tomas el tiempo de organizarlo se vuelve algo simplemente desquiciante. Yo no soy el tipo de personas que se toma el tiempo de agrupar las cosas por listas, y por tanto, aunque se que TW me entrega cosas interesantes, la verdad es que las veces que las leo son cuando estoy aburrido en una cola, lo abro para pasar el rato y justo resulta que di con esa cosa interesante… después de todo, no soy periodista, y ni el derecho ni la filosofía se pueden decir en 260 caracteres y cuando se hace, en realidad, no es más que un newsleter ondero.
Por gmail… si que pagaría, Peor aún, probablemente si dijeran en este minuto se cierra gmail gratuito pero habrá uno de pago con las preferencias del que tiene mi antigua universidad (drive con tamaño ilimitado incluyendo todos sus servicios, adjuntos de hasta 2 gb, etc etc) pagaría 9,99 USD al mes… y ni siquiera me plantearía lo de la privacidad, de hecho, quienes pagan por gmail ahora mismo pagan por más espacio, más datos, bla bla bla, pero no por el cuidado de su privacidad, o así lo entiendo yo. Dicho eso, si me dijeran con el mismo estatus de ahora puedes no renunciar a tu privacidad si pones, digamos, 6 USD al mes, seguramente me resultaría interesante… pero es por el servicio de que se trata, y es lo que he tratado de reflejar antes.
ahora ¿lo creería? ese es un punto diferente y es seguramente el que me disuadiría de pagar los 6 USD que digo, después de todo, en un mundo en que tenemos NSA, en que en un país con menos privacidad se cierra un servicio de mensajería ahí nacido porque no permitió vulnerar a los usuarios, en que dentro de la unión (o más bien fuera ya considerando el brexit) se plantea obligar legalmente a los servicios a entregar backdoors (y para quien no lo crea, recordar que ahí se le ganó a un lobby fuerte, de los más fuertes, como es el del porno) no se, como que mi creer está lejos, muy lejos… pero me lo plantearía.
Oye, que esto debe ser lo más largo que he escrito alguna vez aquí (lo siento, parte de esto me apasiona) pero cerrando… me temo que soy de los que cree que nuestra pobre privacidad está por los suelos, pero además creo que es una lucha perdida. eso, por supuesto, no me impide (ni lo hará) gritar como loco cada vez que me encuentro cualquier aberración a mi pobre privacidad (o derecho a la imagen y la honra en mi país de derecho europeo continental, que el «right to privacy» a lo Warren Brandeis es una cosa gringa) pero que está perdida, lo está 🙁
Buena parrafada sí. Estamos más o menos alineados, aunque como digo yo probablemente sí pagaría por Twitter por cómo lo uso y cómo me compensa. Al final todos tenemos nuestra propia experiencia y nuestro caso de uso, y creo que en general pagaríamos por un servicio que usamos a diario y que realmente nos aporta.
Si del gratis y sin privacidad a mí me aseguran que pagando no van a meter scripts, pixeles de control y cosas de ese estilo para monitorizarme en esos servicios que tanto me compensan igual me plantearía moverme a ellos pagando.
Nada, evidentemente.
Siempre existe la falacia de que si se paga por el servicio, éste no usa al usuario como un producto. La tentación en forma de «big data» siempre está ahí y es muy difícil pasar de ella por mucho que tengas las cuentas de tu empresa repletas.
Mientras exista una barrera que separe tus datos personales identificables de los datos que usa el servicio para monetizar a base de publicidad, estoy «tranquilo» si el servicio es gratuito y no tengo problema que el sistema intente adecuar su publicidad a mi actividad. La verdadera pregunta es si estamos dispuestos a ceder nuestra privacidad a los servicios para que éstos puedan funcionar mejor para con nosotros. Y de eso no se habla. Queremos servicios que nos conozcan y nos hagan la vida más fácil y que a la vez no sepan de nosotros. Como usuarios debemos elegir una u otra y no dejarnos llevar por polémicas y escándalos puntuales.
Importante eso que comentas al final. Somos unos llorones en ese ámbito, desde luego. Sí que hablé de ello en el tema enlazado antes de «Windows 10, privacidad y sacrificios» de Xataka, y estoy de acuerdo: hay que tener sentido común también para esto.
Pagaría por Youtube.
Lo uso para tutoriales de programas y de guitarra y para rewiews de productos. No me imagino donde los encontraría sin Youtube. Ni me imagino ya como se aprenderían ciertas cosas sin videotutoriales.
Lo que me cuesta precisar es cuanto pagaría. Unos 5 euros al mes me parecería totalmente razonable.
El problema no es la recolección de datos sea exclusivo de facebook, sino que todo internet hace recolección empezando por sitios personales que necesitan esos datos para ganar dinero y pagarse su hosting de su pagina. Por ejemplo Incognitosis tiene 25 scripts (según NoScript) sólo para mostrarse esa publicidad de Iphones y pendrives debajo de cada redacción, por lo menos sé que hace FB con mis datos pero desconozco que hace Incognitosis ¿tanto scripts son necesarios para mostrar algunos párrafos de textos?
A este paso también necesitas pagar por «Incognitosis privado» además de FB y Twitter
Ricardo, por favor, FUD no. Hace años que no meto publicidad en Incognitosis, y los scripts son de tráfico (Statcounter, Analytics, y el propio de WP), de renderizado de tipografías o de cosas como Gravatar para comentarios. No hay scripts en los enlaces afiliados porque son eso, enlaces. Que luego el GearBest o el Amazon de turno controle de dónde proviene el clic es necesario para que yo me lleve comisión, lógicamente.
He tenido que instalar NoScript (por cierto, da miedo todos los permisos que le concedes) para verlo y me he encontrado con un plugin bastante cutre y poco informativo: de los 28 en la Home y 65 en páginas como esta apenas muestra info, simplemente dice que están ahí o yo no sé cómo ver todos y cada uno de los detectados (igual incluye varios en un mismo grupo tipo «statcounter» «gravatar» «fonts» o algo así, no sé).
Las capturas que acabo de sacar, aquí.
Sea como fuere, cuidado con esos comentarios sin argumentar y con información descontextualizada. Las críticas razonadas y razonables las acepto. Las que me apuntan con un dedo acusador sin tener demostración detrás, no.
Igual voy a tener que hacer un Incognitosis privado, sí. Pero por cosas como esta. Creo que siempre he sido transparente (en el enlace hablo un poco del tema) en mi forma de hacer todo lo que hago en Incognitosis. Si no te gusta, de verdad, nadie te obliga a pasar por aquí.
Aquí perdona el tono quizás seco, pero llevo un par de días leyendo comentarios un poco desagradables que me hacen replantearme cosas. Como quitar los comentarios, para empezar. Mira que la conversación aquí era decente, pero cosas como esta no las entiendo.
Saludos.
No, por favor, no nos dejes sin comentar.
Mute al «RicarTroll».