Tecnología

¿Me compro el iPhone o pago la hipoteca?

En Estados Unidos ayer uno de los representantes del gobierno hacía ayer una declaración que acabaría metiéndole en muchos problemas. En ella decía al final: “en lugar de comprar ese nuevo iPhone que adoran y en el que se van a gastar cientos de dólares, quizás [la gente] debería invertir en su propios planes sanitarios“.

Debo reconocer que para alguien que como yo considere que el iPhone es casi un anatema por su elevado precio (como cualquier smartphone que supere los 500 o 600 euros) la frase tiene su puntito de razón. Mi sensación es la de que hay mucha gente que sacrifica necesidades básicas con tal de tener un telefonazo como el iPhone. El problema es que la frase es exagerada y desafortunada.

Es exagerada porque si ponemos las cosas en perspectiva, quedarte sin comprar el iPhone no va a solucionar tus problemas económicos. Esos 700 euros duelen, sin duda, pero no tiene sentido preocuparse cuando hay gastos mucho recurrentes y mucho más importantes todos los meses. Está la casa, o el coche, o la comida, o los coles de los niños, o alguna que otra salida por ahí, o los viajes o, claro está (porras) la cuota del contrato de voz y datos del móvil.

Todo suma, pero el porcentaje que aporta el móvil a esa suma es ridículo, sobre todo cuando uno reflexiona sobre todo lo que le aporta el smartphone. A mí quizás no tanto —por eso precisamente suelo desaconsejar esa compra—, pero para mucha gente el móvil es parte esencial de su vida a la hora de comunicarse, entretenerse o mantenerse informado.

El smartphone se ha convertido en un objeto más importante que el coche —que ya es decir—, así que cuando uno se compra un telefonazo lo hace para disfrutar de esa experiencia por mucho que al final acabe usando ese telefonazo para enviar WhatsApps y poco más. Está también el factor social, el “molo más porque tengo un iPhone”, pero aunque las diferencias cada vez son más difusas, si pagas más por un smartphone tu experiencia va a mejorar en algunas áreas críticas como la fotografía o la potencia del dispositivo.

La frase de ese político fue además desafortunada porque estaba enmarcada en esa situación sanitaria de los Estados Unidos que hace que cualquier tema médico te salga por un ojo de la cara. Obama intentó implantar un sistema de Seguridad Social como el que disfrutamos en España (con muchas más luces que sombras) pero le salió rana, y este político básicamente decía que la gente debería dejar de comprar iPhones para poderse pagar su sanidad.

Teniendo en cuenta comparaciones como las de Lifehacker, tener un bebé podría costarte entre 12 y 38 iPhones según donde vivieses, y eso sin contar extras como la epidural o cesáreas. Aquí tanto Wired como The Verge quisieron cerrarle la bocaza al político con argumentos poderosos y reales entre los que destacaban aquellos que demostraban que la gente más pobre es precisamente la que más se puede beneficiar de un smartphone. Les mantiene conectados y les abre oportunidades a las que de otro modo no tendrían acceso.

Así que chavales, seais ricos o seais pobres, da igual: si queréis compraros un iPhone, hacedlo y disfrutad a rabiar de él. Eso sí: intentad sacar partido del telefonazo, que para eso está. Un poquito de por favor.


Incognichollos

Esta es una selección con las mejores ofertas tecnológicas actualizadas casi diariamente, como expliqué aquí. Aunque estés en un post “antiguo” las ofertas son de última hora, los Incognichollos los actualizo aparte. Aprovecha, que no suelen durar mucho tiempo 🙂

  • Xiaomi Mi 6 64 GB: el súper telefonazo de este fabricante sigue bajando de precio: todo un Snapdragon 835 con 6 GB de RAM y 64 GB de ROM a un precio fantástico: a 341,90 euros en TomTop con el cupón DSXM664. El modelo de 128 GB está a 438,34 euros en GearBest con el cupón MiMK4G.
  • PS4 Reacondicionada certificada: o lo que es lo mismo, teóricamente perfecta y con la garantía de 1 año del fabricante y Amazon que es que la vende. Llega con un mando y a precio fantástico si te la quieres regalar (a ti o a otro): está a 186,33 euros en Amazon
  • OnePlus 5 64 GB: el nuevo súper telefono de OnePlus, con cámara dual (16+20 MP), un Snapdragon 835 6 GB de RAM y 64 GB de capacidad (no ampliables). Está a 390,12 euros en GearBest con el cupón OP64ES. A mí, que conste, me gusta más el Mi 6, pero si os importa la pantalla AMOLED de 5,5 pulgadas, aquí tenéis al candidato. Por cierto, la versión con 8 GB de RAM y 128 GB de capacidad está a 511,03 euros en GearBest con el cupón OnePlus5.
  • Samsung Galaxy S7 Edge: el tope de gama de Samsung del año pasado (en su versión Dual SIM liberada) sigue siendo un telefonazo con esa pantalla curvada de 5,5 pulgadas, 4 GB de RAM, 32 GB de capacidad (ampliables) y sobre todo una cámara fantástica. Está a 399 euros en eBay
  • LG G6: el súper teléfono con pantalla casi sin bordes y ese curioso formato 18:9, un Snapdragon 821, 4 GB de RAM, 64 GB capacidad y esa doble cámara de 13 Mpíxeles tan fantástica. Está a precio de risa: 349 euros en eBay. Increíble para un tope de gama de 2017.
  • Clave de Windows 10 Pro: si no queréis complicaros la vida a la hora de instalar este sistema operativo, en Amazon están vendiendo licencias a un precio fantástico, y lo de que sea esta tienda quien gestiona todo da cierta confianza, porque el precio es demasiado bueno: 8 euros en Amazon, uauh.
  • OnePlus 3T: aunque el OP5 ya está disponible este modelo sigue siendo interesante. El Snapdragon 821, 6 GB de RAM, 64 GB de capacidad y una cámara muy maja justifican un precio que no está nada mal: 326,29 euros en Banggood con el cupón 7BGESOP3T64.
  • Teclado Bluetooth para tablet: está en español, es delgadito, compatible con iOS, Android, macOS y Windows y sobre todo tiene un precio atractivo para un accesorio de batalla: 11,57 euros en Amazon. Relacionado: este teclado mecánico con eñe está a 27,99 euros en Amazon con el cupón JODNA9BS.
  • ASUS ZenFone Zoom 128 GB: destaca por su zoom 3x (análisis) y una parte trasera que recuerda mucho a los Lumia 1020. Las especificaciones son curiosas: un Atom Z3590, 4 GB de RAM, 128 GB de capacidad (uauh) y pantalla 1080p de 5,5 pulgadas. Una opción interesante por los 166,56 euros que cuesta en GearBest con el cupón ZX551MH.
  • Alcoholímetro digital: incognichollo offtopic curioso, pero útil. Si quieres comprobar si puedes conducir o no, atento a este dispositivo con 20 boquillas desechables. Está a 12,99 euros en Amazon.
  • Xiaomi Air 13: el portátil más chollo de los últimos tiempos vuelve a estar a precio destacado. Ya sabéis, no tiene desperdicio y es una gran opción si buscáis portátiles de esta gama. Está a 569,84 euros en GearBest con el cupón ESMAIR13 para el modelo plateado, ole. 
  • Moto Z Play 64 GB: uno de los terminales más curiosos del año pasado, y que sigue teniendo su encanto aún hoy, sobre todo por los Moto Mods. Pantalla de 5,5 1080p, SnapDragon 625, 3 GB de RAM, 64 GB de capacidad (ampliables) y cámara de 16 Mpíxeles, todo por 218,63 euros en Banggood.
  • GamePad para Android/iOS: si queréis jugar en vuestro móvil con un mando tipo PS4/Xbox que además tiene soporte para el móvil, atentos al GamePad de Ipega, que cuenta con conexión Bluetooth y batería de 380 mAh. El precio, 12,33 euros en GearBest con el cupón IPEGAES.
  • Clave de Microsoft Office 2016: si además de Windows 10 queréis usar la suite ofimática de Microsoft, aquí tenéis licencias de la versión de 2016 a precio igualmente fantástico: 11,30 euros en Amazon.
  • Xiaomi Mi Note 2 64 GB: el phablet de 5,7 pulgadas de Xiaomi llega con un Snapdragon 821, 4 GB de RAM y 64 GB de capacidad, pero sobre todo con una batería brutal de 4.070 mAh. Si os gustan los móviles grandotes y valoráis que la batería dure mucho, gran opción. Lo tenéis a 278,74 euros en Banggood con el cupón 7BGESMN264.
  • Gafas polarizadas de oferta: incognichollo off-topic, pero es que las críticas son fantásticas para estas gafas que valen tanto para hacer deporte como para dar una vuelta. Polarizadas y con diseño simpático. Adivinad quién acaba de coger unas 😉 Están a 12,99 euros en Amazon.
  • SSD Samsung 850 EVO 1 TB: nada menos que un terabyte de capacidad para esta unidad impresionante de Samsung que tiene un precio estupendo si os apetece tener mucho almacenamiento en vuestro equipo, y muy rápido. Está a 312,60 euros en Amazon (22% dto.). Algo peor en rendimiento pero más barato es el WD Blue de 1 TB que está a 269 euros en PCComponentes. Uauh.
  • Dron DJI Phantom 3: uno de los mejores drones de los últimos tiempos está a precio de escándalo, así que si queréis ir más allá en este ámbito, gran opción. Lo tenéis a 359,99 euros en TomTop con el cupón WCTDJIPH3.
  • Patinete eléctrico Xiaomi: el scooter de Xiaomi es una buena opción para desplazamientos urbanos. Hasta 30 km de autonomía, velocidades de 25 km/h. Todo por un precio de 333,14 euros en GearBest con el cupón GBXMSTE.
  • Xiaomi Mi 5s: la versión más potente del Mi5, que llega con el Snapdragon 821, 3 GB de RAM y 64 GB de capacidad, además de esa cámara de 12 Mpíxeles con el mismo sensor de los Google Pixel. Está a 227,06 euros en GearBest.
  • Xiaomi Mi WiFi Router/NAS: este router que es medio NAS también mola porque tiene un disco duro de 1 TB dentro y porque además de tener WiFi de doble banda tiene NFC (para negociar la conexión WiFi) y un software llamativo. Por 114,84 euros en GearBest y con envío rápido, mola.
  • Xiaomi Air 12: y si queréis ahorrar algo de dinero en un modelo algo más modesto, el 12,5 pulgadas con un Core m3. 4 GB de RAM y 128 GB de SSD es una fantástica opción. Está a 391,13 euros en GearBest con el cupón ESAIR12. La versión más potente con un m3-7Y30 (más eficiente) está a 444,99 euros en GearBest con el cupón NEWMIAIR12.
  • Samsung Galaxy S6 32 GB: un móvil fantástico aunque sea un modelo de hace dos años. Si buscáis una gran cámara y un hardware que no está nada mal lo tenéis en eBay por 229,99 euros. Mucho mejor que muchos actuales con ese precio, creedme.
  • Xiaomi Mi 5 64 GB: la versión internacional de este móvil tope de gama y con precio absolutamente ridículo. Ni Motorolas G5s ni leches. Si buscáis un móvil de garantías compradlo ya, porque además ha bajado de precio: Está a 204,26 euros en GearBest con el cupón HYMi564.
  • Cámara deportiva 4K: el verano es una época fantástica para juguetear con estas cámaras de aventura estilo GoPro. Como otras muchas, esta ofrece buenas prestaciones a precio ridículo: sumergible gracias a la carcasa incluida, WiFi, grabación en 4K a 30 fps y en 1080p a 60 fps. Está a 17,99 euros en TomTop.
  • Portátil Chuwi LapBook 12.3: un equipo de lo más interesante con un Celeron N3450, Windows 10 Home, pantalla de 12,3 pulgadas con resolución 2.736 x 1.824, 6 GB de RAM y 64 GB de capacidad (ampliables), además de puerto HDMI, 2xUSB 3.0 y batería de 8.000 mAh. Muy, muy cuco por 271,77 euros en GearBest. El modelo de 14 pulgadas es aún más barato, y está a 201,63 euros en GearBest.
  • Xiaomi Mi Max 2: la versión con ROM internacional de este súperphablet de 6,44 pulgadas está súper rebajado. Llega con un Snapdragon 625, cámara de 12 Mpíxeles, 4 GB de RAM y 64 GB de capacidad y esa batería inacabable de 5.300 mAh. Está a 245,47 euros en GearBest.
  • Huawei P8 Lite: este cinco pulgadas (análisis)  sigue teniendo encanto con su Kirin 655, 3 GB de RAM y 16 GB de capacidad. Cuenta con lector de huellas y cámara de 12 Mpíxeles, muy simpático por 150,90 euros en Amazon.
  • Chuwi Hi10 Plus: un tablet convertible que puede haceros un buen servicio en viajes y vacaciones. Cuenta con una pantalla de 10,8 pulgadas (1.920 x 1.280), Intel Atom X5-Z8350, 4 GB de RAM, 64 GB de capacidad ampliables y Windows 10 o Android 5.1. Cuesta 140,97 euros en GearBest con el cupón HI10PLUS, y la funda-teclado opcional (pero que es lo que le da sentido al conjunto) cuesta 25,45 euros
  • Xiaomi Mi 5s Plus: una gran opción para esta variante “grande” del 5s. Tienes pantalla de 5,7 pulgadas, un Snapdragon 821, 4 GB de RAM y 64 GB de capacidad (no ampliables), doble cámara de 13 Mpíxeles (interesante, interesante) y una batería de 3.800 mAh. Está a 264,32 euros en GearBest.
  • Disco duro externo Maxtor 1 TB: Backups al poder, chicos. 49,80 euros en Amazon (25% dto.). 2 TB a 72,40 euros en Amazon (27% dto.) y 4 TB a 124,30 euros en Amazon (35% dto.)

¿Quieres recibir un correo de aviso cuando publique nuevas entradas?

Standard

27 comentarios en “¿Me compro el iPhone o pago la hipoteca?

  1. Desenfoque Selectivo dice:

    Ja, ja casi me parto de la risa, pero haciendo de abogado del diablo, imagino que sería justo “desliteralizar” esa declaración y ponerla en su contexto retórico como una exhortación a racionalizar el gasto a valorar lo prioritario y lo realmente valioso, de modo que el iPhone puede representar cualquier cosa.

    Ahora en un sentido literal pongo un ejemplo hipotético, ¿Qué hago este me arreglo la muela o me compro el iPhone?

    Ya verás si te aguantas la molestia bucal y presumes de tu teléfono, o que haces para eso se supone que tienes criterio.

    En cuanto a los abusivos precios de las tarifas de servicios de salud en EEUU, les digo que países como el mío sufren las consecuencias, al estar relativamente cerca; dos ejemplos, hace años sufrimos la “piratería” de las enfermeras formadas en nuestras universidades, que recién graduadas se marchan para EEUU donde ganan una suma impagable aquí, de inmediato les dan la visa y residencia, por otra parte sufrimos el llamado turismo médico, de hecho hay varios hospitales que si bien atienden a cualquiera que pueda pagar están enfocados a atender a extranjeros a quienes sale más barato hacerse atender aquí y de paso hacer turismo, que pagar hallá…

    Doy un ejemplo del nombre de uno de estos hospitales:

    “Hotel y Hospital la Católica”

    Les dice algo el nombre, para nosotros es muy simple una tendencia al alza de los servicios médicos privados que más que privados son privativos…

  2. A mí me gustó más el chiste de:
    — Claro que quiero el nuevo iPhone pero …
    — ¿Pero qué?
    — Pues que luego hay que aguantar a los niños diciendo: ¿Otra vez macarrones papá? ¿Otra vez sin tomate?

  3. Trufeitor dice:

    La sociedad estadounidense da bastante grima de por si, pero la desvergüenza de la nueva administración roza lo criminal. Trump diciendo que va a tumbar el Obamacare porque que cada uno tiene que hacerse responsable de su salud, lo que significa que cada cual se la pague, y si es pobre, no tiene trabajo o su seguro no lo cubre, se muera como un perro, es repulsivo.

  4. Daniel dice:

    Iba a comentar sobre la “gratuidad” de nuestro sistema sanitario, pero me da pereza… Sólo meditad sobre una cosa: contratar a una persona supone, para un empresario español, un coste salarial de, por ejemplo, 2.000€. En cambio, el trabajador cobra un salario bruto de sólo 1.500€ (no me hagáis consultar las tablas salariales, al que le interesen cifras exactas que lo mire).

    ¿Dónde van esos 500€ de diferencia entre el coste salarial y el salario bruto percibido? Pues, mayoritariamente se dedica a sanidad. Y a más cosas, claro; una vez detraída la cantidad se pierde en los oscuros entresijos del estado.

    ¿Y qué pasa en EE.UU? Pues que el coste salarial y el bruto percibido… ¡Coinciden! Je, ¿es magia? No, es no intervencionismo estatal.

    Es decir, si a un empresario un trabajador le cuesta 2.000$, el trabajador percibe 2.000$. Y, por supuesto, es muy dueño de gastarse 500$, 400$, 300$… o nada en un seguro médico. Allá cada uno con sus decisiones, es su responsabilidad. Del trabajador, digo.

    El rechazo al Obamacare tiene una lógica aplastante si lo observamos desde el punto de vista yankee: el que quiera peces que se moje el culo. Esa es la base del sueño americano. Y por lo que parece, no les sienta nada bien que les obliguen a pagar servicios a otros por la patilla.

    En fin, que nuestra sanidad no es gratuita. La pagamos duramente en dos etapas, primero la diferencia coste salarial – bruto percibido y después las cuotas a SS que nos detraen de la nómina. Vamos, de gratis, ya te digo. Así tenemos las arcas públicas. Por no hablar de la imposición insalvable de tragar con la SS, sí o sí. Es más, si yo quiero pagarme un seguro privado, resulta que no puedo dejar de pagar el público a pesar de no utilizarlo.

    Claro que todo esto no le interesa a nadie explicarlo, sea del partido que sea. El sistema se defiende y, para más coña, todos más contentos que unas castañuelas; ni nos enteramos de la realidad. Un mundo feliz. Evidentemente.

    • Trufeitor dice:

      Claro, nada es gratis, los peces nadan y los pájaros vuelan, enhorabuena.

      La diferencia no es que nuestro sistema sea gratis, es que es solidario. Ahora coge esos 500 euros de diferencia que dices (suponiendo que tengas ese sueldo, hay gente que no llega a los mil euros) y si te toca la china de ciertos tipos de cáncer o enfermedades o accidentes que requieren ciertas cirugías muy caras, pagas la factura del tratamiento que puede ascender a cientos de miles o incluso millones de euros, a ver cuantos meses tienes que trabajar para pagarlo. O si contratas un seguro te peleas con ellos porque van a intentar darte no el mejor, sino el más económico de los tratamientos disponibles (suponiendo que dicha enfermedad este cubierta, que esa es otra). Esas cosas no pasan en nuestro sistema sanitario ni en otros del mismo tipo (lo que no quita para que haya problemas y cosas que mejorar), es un tema de concepto y de egoísmo extremo, pero muchas veces el egoísmo se vuelve contra uno. Dos de cada tres bancarrotas de hogares familiares en Estados Unidos se produce por afrontar gastos médicos de esos casos que he expuesto. Por no pagarle el tratamiento del catarro a tu vecino una enfermedad te puede llevar a la ruina.

      • Hace un mes conversaba yo con un amigo norteamericano, y le decía que en mi opinión, el estado debería garantizar salud y educación gratis. A lo que él me respondía, “pero alguien tiene que pagar eso”. El problema es que el americano no soporta la idea de que con sus impuestos se pague la salud/educación/lo que sea de otro, y no es que no sean personas solidarias. Mi amigo me ha tirado el cabo muchísimas veces, como cuando un huracán me dejó sin techo y me pasé cuatro años esperando la ayuda del estado. De no ser por su oportuna ayuda todavía tendría un trecho lleno de agujeros. Me ha auxiliado incluso en cosas menos críticas, pero que él considera que son importantes para mí.
        A él le duelen de verdad los problemas de sus amigos acá, pero no está dispuesto a pagar por personas que no conoce, que bien pueden estar en una mala situación, pero bien podrían ser unos vagos. En esos casos, creo que el americano tiende a pensar “ante la duda, mejor no”, y se cierra en banda.

      • Trufeitor dice:

        De verdad todavía nos tragamos el cuento de que el que no trabaja y por ende vive en la indigencia o en malas condiciones es por ser vago? Algún caso habrá, no digo que no, pero la gran mayoría de los mortales queremos trabajar en condiciones dignas y con un sueldo digno para sostenernos nosotros y nuestras familias de manera digna. Esa mentalidad mezquina por la cual alguien que las pasa p****s en la calle es que se lo merece es vomitiva.

        Y lo de estados unidos con la sanidad es sangrante, un compañero de mi mujer estuvo trabajando allí un tiempo y se tuvo que volver porque no soportaba las cosas que veía día a día. Es cirujano vascular y cuenta un caso de una señora que tenía un problema vascular en una pierna que se solucionaba con cirugía, pero resulta que la cirugía era muy cara y el seguro de la señora no cubría una cirugía tan costosa, por lo que optaron por cortarle la pierna. Tal cual.

        Eso en España es impensable.

    • Jape dice:

      Daniel, cuñado, lo que dices está muy bien… Pero… y si no tienes trabajo?

      El obamacare, cubría a 20 millones de personas que estaban en situación de desprotección, no a las que tenían trabajo (en usa hay como 200 millones)

      Por cierto, por aquí, en España ya existe la tendencia anglosajona (al menos la he visto en empresas de tecnología grandes) de que todos tenda autónomos, cobrar por hora, y que nos busquemos la vida después con cosas como el paro o la jubilación (si sigue existiendo cuando lleguemos)

      • Daniel dice:

        Je, vaya panda… ¿Pero no hay quien sostiene que el sistema es solidario? Jajaja, lo que hay que oír.

        Solidario ¿con quién? ¿Con el pobre de al lado, con el desheredado de la fortuna, con el parado de turno… o con el que exige que le arreglen lo suyo?

        Venga ya. Es un sistema absolutamente insolidario: se basa en el endeudamiento masivo del estado. Pasamos ya del 100% del PIB, a ver si nos enteramos de una vez. Deuda que lo único que hace es traspasar el problema a generaciones futuras. Es decir, nuestros hijos cargarán con el problema que nosotros estamos generando.

        Pero claro, eso a la legión de iluminados que únicamente pretende tener el culo a gusto, les importa una higa. Prefieren pensar que se puede vivir en el mundo de yuppie, en el mundo feliz, a costa de lo que sea, del dinero y el trabajo de otros, coetaneos o futuros.

        A ver si nos enteramos: la vida es dura. La felicidad no existe, la gente sufre y seguirá sufriendo, hagamos como sociedad lo que hagamos. Y al final nos morimos. ¿Y qué? Si quiero ser solidario con alguien ya lo hago yo mismo, no necesito al estado para eso. Y si no quiero ser solidario, pues no lo soy y punto.

        Me gustaría saber lo solidarios que son todos esos que se amorran a este sistema insostenible, seguro que son de un generoso de caerse de culo.

        Pero que me hable de dolor y sufrimiento gente que viven como DIOS en su paraíso occidental, sea cual sea las circunstancias en las que vive, es tener de muy poca vergüenza a ninguna. ¡Salid a ver mundo, c*ño!

        El sistema que defienden algunos, incluso los que piensan de poco a nada y sólo argumentan las tonterías del ideario habitual, lleva existiendo en España cuarenta “democráticos” años. Oye, y yo no veo más que problemas a nuestro alrededor, paro, endeudamiento privado y uno enooorme estatal y, sobre todo, una crisis de valores inmensa. Y de inteligencia, que parece que se ha perdido la capacidad de raciocinio.

        Pero claro, las cosas no han funcionado nunca con el ideario socialdemócrata y por eso debemos seguir aplicándolo, a ver si algún día funciona. Mucho analista de postín es lo que hay. Y mucho interesado en que las cosas sigan como están. Y mucho ilustrado. Y mucho vago. Y mucho cobarde.

        Pero nada, seguid con la falacia de la solidaridad social, la lagrimilla fácil y el victimismo servil. Según vosotros debería ser fiesta nacional el día del latrocinio, es decir, del pago de impuestos. Pero no veo a nadie celebrándolo, hasta los más rojeras se quejan… ¡qué cosas! Y eso que, según los lumbreras de siempre, pagamos sanidad y educación gratuitas. Pues ni así se celebra, que extraño.

        Por cierto, Manolo, podría decirte dónde meterte tu etiqueta de “neoliberal”. Al menos, si quieres decir algo emplea algo tu tiempo en ello. ¡Ah, no! Si eres de los de repetir eslóganes, je, uno de inteligencia brillante… Ala, campeón, tómate algo.

        Cada vez que el estado te da algo, te hace más esclavo. Insensatos.

        En fin, no tenía que haber iniciado la conversación.

      • Trufeitor dice:

        Efectivamente, no tenías que haber iniciado esta conversación porque como decía el genial Groucho es mejor estar callado y parecer idiota que hablar y despejar las dudas.

        Después de leer tu empanada mental con deuda, impuestos y cotizaciones sociales y constatar que no tienes ni puñetera idea de, por supuesto economía, ni de lo que estás hablando te lo voy a poner muy mascadito a ver si se te despeja el nublao que tienes en la cabeza (aunque no cuento con ello).

        Ese trabajador ficticio que gana 1.500 euros le das, no solo las cotizaciones sociales (en Estados Unidos también se pagan impuestos, no lo sabías?) sino el montante total de sus pagos al estado, pongamos 2.000 euros y subo la apuesta a 5.000 euros, que te aseguro que es una minoría la que cobra eso o más, también en USA. Ahora pon que tiene un cancer, uno intermedio, los más complicados con tratamientos experimentales o muy nuevos pueden costar por encima del millón de euros, pero vamos a poner que su tratamiento, el mejor que hay y que le va a curar cuesta 600.000 euros, sabes cuantos meses a razón de 5.000 euros tarda en pagarlos? Tranquilo que te hago yo la cuenta, 120 meses, diez años, suponiendo, claro, que no coma, no gaste nada, no pague casa, ni recibos, ni tenga que mantener a nadie. Y si con esos 5.000 euros paga un seguro muy caro es más que probable que la compañía no quiera asumir tan caro tratamiento e intente por todos los medios (incluso judiciales) escatimar en las coberturas u ofrecerle tratamientos mucho más baratos pero mucho menos efectivos, con lo que sus posibilidades de curación o de no tener secuelas se verán drásticamente reducidas.

        Para que te hagas una idea, en Suiza, que tiene un sistema muy similar al yanki, cobran mucho dinero, creo que el salario medio pasa de los 3.000 euros al mes, pero resulta que un seguro de salud básico, con lo mínimo para poder recibir atención médica sale por unos 700 euros al més por persona. Imagina que tienes un par de hijos a tu cargo y echa cuentas. Eh, y el sistema tiene copagos obligatorios, aunque tengas seguro, para que no abuses y te pases el día en el médico.

        Una juerga, vamos.
        😉

    • Land-of-Mordor dice:

      Es curioso como algunos todavía se empecinan en intentar crear un sistema capitalista que funcione sin que esté soportado por unos servicios públicos (educación, sanidad, seguridad, justicia, infraestructuras, etc). Esos importes desorbitados que tanto salen a la luz no sólo sirven para pagar sanidad, también pensiones, seguridad, justicia, infraestructuras, educación, etc que sin ellas a ver quien es el empresario que se atreve a emprender cualquier tipo de negocio.

      También, siendo trabajador, creerse que por eliminar esos importes automáticamente el sueldo en España va a subir es ser, como poco, demasiado inocente. Si cobras ahora 1.200 € netos con todo lo que tanto tú como el empresario aportáis al estado y se quita esa obligación, pasarás a seguir cobrando 1.200 €…1.300€ tal vez, pero teniendo que hacer frente a una serie de servicios que antes se sufragaban vía impuestos. En España el empresario está obsesionado en mejorar la “productividad” aumentando horarios y reduciendo salarios con una nula inversión en el propio negocio. Y ese modelo tenemos más que comprobado que no funciona. Hay muchísimos empresarios que invierten más en sus medios de diversión digitales privados (smartphones y tablets propios y para la familia) al año que en material tecnológico para la empresa. Y ese no es el camino.

      • Daniel dice:

        Nuestra deuda pasa del 100% del PIB. Tu sistema no se sostiene si no es con mayores impuestos y más deuda. Hasta que vuelva a quebrar. Que lo hará.

        ¿Pero quién dice que se rebaja el salario? Lo que ahora se aporta al estado se añadiría a la nómina del trabajador. No se recortan derechos del trabajador, ¡se le restituyen! J*der con tus argumentos, si es que son puras elucubraciones sobre las intenciones y obsesiones de otros…

      • Land-of-Mordor dice:

        “…Lo que ahora se aporta al estado se añadiría a la nómina del trabajador…”

        ¿En serio crees que en España te van a añadir a la nómina lo que ahora aportan tanto empresario como trabajador al estado? Hay que ser inocentón…

        Y si se aporta menos al estado, sube la deuda, con lo que aceleramos cualquier posible impago de la misma. Todo muy lógico oye.

        “…J*der con tus argumentos, si es que son puras elucubraciones sobre las intenciones y obsesiones de otros…”

        Si se hace lo que dices es por presión de los empresarios, para bajar costes salariales. De nada sirve que el dinero que tenga que aflojar el empresario por cada trabajador sea el mismo, vaya al bolsillo del trabajador o al trabajador y al estado. Por pura lógica el trabajador recibirá menos que la suma de lo que hoy se aporta al estado y a su cuenta corriente, porque para eso nos quedamos como estamos.

    • Jape dice:

      En un comentario brillante de más abajo, que no puedo responder, dices que somos un país endeudado y que el sistema no funciona. Hablas de EEUU y su no intervencionismo estatal, te recuerdo que su deuda es la mayor del mundo y está en el 105% la última vez que lo miré.

      Por lo que ese argumento es falaz, al menos si intentas comparar los dos sistemas dando por bueno el americano, a costa del incremento de la deuda.

      Al final el que se sabe los eslóganes de memoria parece que eres tú. Una pena, porque la discusión era interesante, pero sobra tu prepotencia.

      • Daniel dice:

        ¿Prepotencia? Je, ya me gustaría. No es prepotencia, es cansancio. Cansancio de leer opiniones de sabios de barra de bar, de expertos en ver problemas y no proponer soluciones y mucho menos de hacer nada que no sea intentar volver al status quo previo a 2007, al dónde está lo mío y al yo tengo mejor derecho…

        ¿Quién ha dado aquí por válido el sistema americano? La deuda pública norteamericana se incrementó de un elevadísimo 72,85% con Bush en 2008 a un estratosférico 105,15% con Obama en 2015. ¡Un 32,3% de incremento con Obama! Pues claro que es por políticas socialdemócratas intervencionistas del estado. Del estado socialdemócrata de Obama. Lo que decía, hay que leer cada cosa que… En fin. Ahora resulta que los yankees llevaban ocho años de política liberal (o neoliberal para los que se consideran “más ilustrados”) con Obama. Je, el mejor chiste que he oído esta semana.

        Pues nada, parapétate en lo del argumento falaz, en lo de los eslóganes de memoria y en la interpretación fantasiosa de los datos. Y sé feliz si puedes.

        Lo que realmente debería sobrar es la ignorancia.

      • Land-of-Mordor dice:

        Hablar de socialdemocracia refiriéndose a la política estadounidense sí que es de risa. Por cierto, no sé si sabes que allí el estado también le pega un “bocado” a las nóminas, como pude comprobar de primera mano por un error administrativo de una empresa de allí, que me envió varias nóminas de uno de sus empleados a mi email. La deuda con Obama sale de rescatar al sector financiero y a Detroit, que esos sí que han sido rescates. El de Bankia se queda en una anécdota en comparación.

        Siga creyendo usted que todo se puede dejar al libre albedrío de la “libertad de pactos” y de la “buena voluntad del que más tiene”. Es usted tan iluso como el que cree que el comunismo es viable.

  5. Land-of-Mordor dice:

    “…en lugar de comprar ese nuevo iPhone que adoran y en el que se van a gastar cientos de dólares, quizás [la gente] debería invertir en su propios planes sanitarios…”

    Se nota que a ese forradísimo político estadounidense el iPhone y el iPad se lo suministran “gratis” los contribuyentes estadounidenses.

  6. Manolo dice:

    Daniel, menos mal que estás tú para abrirnos los ojos, que has visto mundo!!
    No sé el mundo que has visto (ni me importa), pero pensar que una rebaja de cotizaciones tendría consecuencias positivas en el sueldo del trabajador es haber visto bien poco.

    • Daniel dice:

      Ala Manolo, tómate otra copa y lubrica la neurona. A ti no te abre los ojos ni un cerrajero. No hay nadie más ciego que el que no quiere ver.

      Te lo voy a volver a decir, des-pa-ci-to: no se rebajan las cotizaciones del trabajador. Se le da al dinero de esas cotizaciones al trabajador para que pueda hacer con ellas lo que crea más conveniente a sus intereses. Es decir, se incrementa la capacidad del trabajador sobre el control de su dinero.

      Más dinero en las manos de los ciudadanos. Menos estado y más responsabilidad personal. El trabajador, lo único que pierde es el peso asfixiante del estado.

      ¿Te has enterado ya o te dibujo un mapa?

      • Jape dice:

        Te contesto aquí, sólo un inciso (vamos, porque me ha parecido maravilloso eso que has dicho tú de la interpretación fantasiosa de los datos)

        Planteas los números de forma tendenciosa ya que no das el límite inferior para poder comparar. En la época Reagan + Bush se incrementó la deuda pública un 29%, en la época de Clinton bajó un 17% (sí, sí, al final el que lo ha bajado no ha sido un republicano) en la época Bush 2 se incrementó un 19% y es cierto que Obama es el que más ha aumentado la deuda pública.

        Creo que estamos mirando las misma gráficas, y no veo muy claro que el año saliente deba contar con el presidente entrante, sería interesante ver los casos.

        En cualquier caso aquí lo dejo, me has abierto los ojos, tienes razón tú y yo estoy equivocado. Tu forma de hablar didáctica y conciliadora me ha hecho entender que debemos tender al neoliberarlismo todos. Un saludo cuñado.

      • Daniel dice:

        Vale, Jape, para ti la perra gorda. Si mi forma de hablar “didáctica y conciliadora” te molesta, me importa una higa. De correcciones está el país lleno y así nos va.

        Será que tú tienes toda la razón del mundo y que la situación es una mierda por culpa de… ¿de quién? Porque llevamos cuatro legislaturas con la misma política económica (y no me digas que hay recortes, que este gobierno nos ha situado por encima del 100% de deuda) y la cosa no sólo no mejora si no que tiene todas las trazas de empeorar.

        Oye, por cierto, majete, lo de cuñao te lo puedes meter donde te quepa.

  7. SrPerroverde dice:

    Me parece un tema muy interesante y estaba pensando en dar mi opinión, pero después de ver el tono que está cogiendo la discusión, me limitaré a decir que estoy de acuerdo con el segundo comentario de Trufeitor. Sin embargo, en una cosa sí que le doy la razón a Daniel: no hay más ciego que el que no quiere ver.

  8. alan dice:

    Bueno, está la cosa que arde. Pero aun así me gustaría decir algunas cosas. Lo que si pido que si alguien desea replicarme lo haga desde el respeto, por favor.
    Mi mujer estuvo desde el 2003 varios años trabajando en EEUU, concretamente en Austin, TX. Dentro de las condiciones de su contrato figuraba un seguro médico del que la empresa pagaba una parte (no sé si el 70 u 80 %) y mi mujer el resto. Aun así creo que pagaba 300 o 400 dólares al mes (mi mujer).
    El caso es que tuvo una enfermedad que consistía (no soy médico así que no puedo decirlo exactamente) en que tenía una alteración en las paredes del estómago que las iba haciendo más finas cada vez. Eso acarreaba problemas desde alimenticios, úlceras y podía derivar hasta en cáncer. Era grave.
    El caso es que fue al médico (allí) y le dijeron que esa dolencia tenía dos tratamientos: uno largo e incierto a base de pastillas y medicinas y otro a base de cirugía pero que no entraba en su seguro. Y la factura de la operación era cara, y cuando digo cara me refiero a miles de dólares, Bueno al final se pudo operar y… ¿Quién pago la factura? pues la sanidad española por no sé qué convenio. Si no hubiera sido española quizás hubiera sido la ruina.
    En España tenemos déficit sí, es cierto, como todos los países. Pero quizás no solo haya que mirar a la sanidad y resto de servicios a ciudadanos. Hemos rescatado bancos, autopistas, aeropuertos, fraude fiscal y economía sumergida por 70.000 millones al año, 17 autonomías con sus 17 estructuras de gobierno….
    ¿Que la sanidad, educación pensiones y demás podría ser mejor gestionada…? Sí pero, la verdad, creo que es bueno que sea gratuita y universal. Muchas enfermedades contagiosas van a asociadas a la pobreza y el hijo del político de turno en su colegio elitista quizás no tendrá contacto con ellas, pero el mío en un colegio público (del que por cierto estoy muy contento) sí.
    Por otro lado, yo creo que sí se han hecho recortes. Lo que pasa es que esos recortes no han sido para ahorrar, si no que se trata de trasvases de dinero de un sito a otro (rescates, etc) por la crisis, que también habría que ver que responsabilidad tiene el mundo de la empresa privada y los grupos financieros en ella.
    Por otro lado, y al hilo de lo de mi mujer, siempre me quedará la duda de que si tengo un seguro médico privado y voy enfermo me darán el tratamiento que necesito o el más barato.
    Bueno, lo dicho…. a disfrutar del día y no es necesario sacarse los ojos ,hombre…

  9. Estoy fuera y no he podido leer los comentarios hasta ahora pero esto se ha demandado un poco y no era esa la intención.

    Por ahora dejo comentarios abiertos porque hay puntos de vista válidos y tampoco estáis a la gresca, pero por favor, cuidad el tono.

Comentarios cerrados